打造基于RISC-V开源指令集的核心处理器芯片-睿思芯科

草帽王子

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问：睿思芯科与RISC-V的渊源

睿思芯科是在2018年成立的，因为我是David Patterson的学生，此前我都在美国创业。

但当时有一个重要的事件，就是中兴被美国制裁，那个时候我就觉得，在中国关于芯片这块的自主设计，本土化设计是非常重要的。

所以在2018年的时候，我们就在深圳成立了这家公司，专门经营RISC-V和RISC-V相关的技术。那么当时为什么叫睿思芯科呢？其实就是取的RISC的音译，那么睿思芯科和现在的清华-伯克利，RIOS图灵奖实验室都有一定的关系。以前UC Berkeley在做RISC-V的时候，我们就有一个Par Lab，我们就是希望把Berkeley的模式拿到中国来，我们也在这边的TBSI（清华-伯克利）建立了RIOS实验室。所以你可以认为睿思芯科就是实验室孵化出来的企业，专门commercial这种开源的技术、产品的模式。

问：研发团队规模如何

我们现在研发主要以深圳的团队为主，在成都有一个office，美国也有几位同事这样子。

问：全球指令集架构竞争格局如何

通用的指令集来讲的话，目前主要就是X86和ARM，RISC-V是一个新兴的指令架构，可以说是最有希望的。其它的我觉得暂时没有那么高的希望，从整个生态的活跃度和关注度来讲，是没有RISC-V势头这么好的。

那么X86主要是在服务器和桌面市场，ARM开始是以手机为主，然后包括服务器和桌面也在慢慢渗透。RISC-V当时设计是为了所有平台都可以应用的，最先走向成功的是IoT，AIoT，物联网这些，慢慢的现在也拿RISC-V做一些高端的东西。就我们公司来讲，也是比较集中于中高端的这种RISC-V，包括domain specific，针对特定的处理器、DSP，都是我们现在比较专注的，三个主要general purpose的东西。那么我们说一些特殊的domain，比如GPU的指令集；音频DSP，视频DSP，这些在各大厂商应该也有他们自己的一些指令集。所以通用的有2-3个，我认为就是RISC-V未来10年内最有希望的；那么专用的，每个垂直领域也会有一些，你会看到这些垂直领域里面有RISC-V的身影，这是我的一个观点。

问：IOT中RISC-V的应用优势

在IOT,AIOT里面，我觉得最重要的一个痛点，是市场相对来说比较分散，所以你能否在市场里形成差异化是非常重要的。之前大家很多采用集成ARM的处理器，集成公版的设计来讲的话，差异化并不是特别明显。

但是真正说，当你在一个特定的domain里，是否能将一些domain knowledge做到你的处理器里面，这就能够充分反映到这一点。然后提供一些与公版不一样的设计，这个是一个比较大的，也是真正有意思的挑战。那另外一个就是说，我认为在这个市场里面，你的迭代速度要非常快。举个例子，像在智能穿戴领域的TWS蓝牙耳机，它们的迭代速度是非常快的，大概每半年到一年，它就会推出新一代的产品。所以这个领域里面，能够快速迭代，能够结合domain，我认为这是非常有挑战性的。

问：睿思的RISC-V芯片有哪些

我们现在对外有一个给鸿蒙的IoT智能穿戴，智能连接的芯片，还有一些是给非常大的客户available的，集中在高端的智能穿戴场景里面。

问：多核异构芯片架构的特殊性是什么？

多核异构主要是为了能效。像Pygmy（睿思芯科芯片产品）里面是有一个定义的向量指令集，相当于针对特定语音里面做一些相应的优化。所以我们一直说在RISC-V上增加指令集domain specific，然后用这种异构架构。像每个CPU都是不一样的，有的有向量扩展，有的是没有向量扩展的，那么它主要是为了解决这种在特定场景下的东西。之前可以看到我们给鸿蒙开发板上用的，就是Pygmy里面其中一个子集的版本。我们包括给其它一些大客户销售，围绕这种定制化的向量指令的产品也是有的，相当于你可以认为是一个我们比较template的设计。

问：RISC-V IP业务情况如何

其实RISC-V的模式来讲，大家都在做探讨，那么不可能纯粹是芯片，因为RISC-V本身的模块和定制化非常强，所以针对不同领域的客户，我们会采用不一样的方式做penetration。

我们也确实有些处理器的核心技术，我们是会license的，就是通过IP或者合作研发的方式license给我们比较大的合作伙伴。但目前来讲，我们并不愿意做非常通用的IP授权，因为我们的客户都是在各个行业里面非常头部的企业，我们对真正的差异化，它整个的volume还是比较在意的。并不是说我过来，可以买一个通用的任何一个公版的设计。那么我们这些设计里面，与其说是IP，倒不如说是定制化的研发，定制化的联合开发更多。

但根据不同客户的需求，我们会采用不同的模式，包括你说的这种IP的license的模式。我们出去的并不是那种非常廉价的设计，很多里面肯定还是要包含有domain knowledge的。另外从它的性能功耗上来讲，比起市面上公开的一些版本，有很高的价值，我们会做一些高端的license。

问：RISC-V落地的困难和挑战有哪些

总的来说一下行业吧，我觉得RISC-V推广对所有人来讲，就是它的软硬件的一个生态，RISC-V处理器周边的这些东西。ARM这些方面来讲的话，目前做的算比较成熟了，但 RISC-V从软硬件到软件工具开发、调试器，以及周边的IP来讲，可能还没有ARM那么强的生态。但是它也在逐渐地改变，也有些公司在做比较通用式的RISC-V的license的模式。我个人认为，RISC-V的未来可能还是在这种domain specific，就是帮助别人实现差异化的地方，而不是说ARM的一个廉价替代。

我们的定位实际上还是做中高端的RISC-V处理器，并且我们的处理器在针对一些特定的行业和场景，还是有自己非常不错的积累的。尤其是我们在向量这块，有一些像向量处理器，向量编译器的非常独到的产品。针对不同的垂直领域，我们也和各种各样的头部企业有一些联合产品和进展，慢慢地大家也会看到更多关于我们的信息。

问：RISC-V竞争格局前瞻

在这个生态来讲，目前大家拿RISC-V做集成做SoC的比较多，但是真正有研发RISC-V处理器内核能力的，具备开发自主IP的企业并不多，而在研究高端处理器上的企业就更屈指可数。那么研究高端处理器很重要的一点就是迭代，没有任何一家企业会永远保持领先。

我觉得一个是迭代能力，另外一个就是说对行业的理解，跟特定的一些domain的能力，是我们能够保持在这个领域里面能够非常有竞争力，非常重要的优势。

问：如何助力RISC-V生态建设

我们也在RISC-V这个基金会，包括我自己也是基金会的董事，那么我觉得生态建设就是软硬件一起往前推进的事情。比如说要有一些足够好的开发环境/开发硬件，很多软件才会动起来。实际上是一个鸡跟蛋的问题，我们对这种开源的开发板/open spec都很感兴趣，

我觉得其实是一个所有人一起努力的事情。那当然了如果说有更多的RISC-V硬件，high qualified RISC-V硬件的话，我觉得会对整个生态发展比较好一些。

问：RISC-V对自主可控的意义

我觉得RISC-V其实是一个很好的开放标准，但是真正所谓的自主可控，关键是你能不能在本土做这种非常核心的微架构，甚至包括核心的架构研究。如果你还是依靠本土做一些集成的话，我觉得并不能代表自主可控，而真正的是说你在本土完成从产品设计迭代到应用的一个闭环，我觉得才是真正意义的本土研发。

所以这也是为什么我最后会把公司开回中国，开回深圳，这个离终端产品都非常近的地方。所谓自主可控，我觉得是真正地打通整个商品的商业闭环，那这样就会有一个能从产品来驱动的迭代，把整个产业链和设计链留在中国。

完